Freerace sans camber ou free ride avec 2 cam ?

[Jean Francois]

Pensez vous qu'une freeride avec 2 (mini camber) est plus efficace qu'une voile sans camber (mais avec plus de lattes) dans les 8 m2 ? jai actuellement 2 gaastra savage de 7,7 et 8,7 (donc 0 camber) et je suis tenté par une voile avec 2 cams mais qui paradoxalement à une latte en moins et semble plus légère

[Bic show]

Salut Jean François
Cela dépend de se que tu veux faire et toutes les voiles n'ont pas les mêmes caractéristiques. En 8m et +, si tu cherches à planer le plus tôt possible et passer les molles dans un fauteuil, une voile à cambers genre H2 de Pryde ou Cosmic de chez Gaastra sera forcément plus efficace (voiles faciles et vite montées). Si tu veux aller vite et fumer tes copains en surface <8m , une bonne 8 lattes fera l'affaire....
Perso H2 8.7 et ou GTX8.5 puis H2 Racing 7.7 puis Hellcat 6.7, Saber 6.2 . L'été dans le petit temps , une 2 cambers légère, c'est facile quand on a pas un planning trop actif

Toi , tu as envie de changer de matos
A+

[pat44]

Salut jef,

Je ne peux qu'abonder: dans le light (et encore plus dans l'irrégulier), rien ne vaut une voile pré-formée par les cams pour avoir rapidement de la puissance et la conserver dans les molles. Le rendement est meilleure qu'une voile nocam qui va se dégonfler dans les molles, ou ne pas suffisamment se gonfler si c'est trop mou pour partir.

Plus le profil sera formé, plus le rendement sera élévé => Les voiles de courses sont imbattables une fois lancées à ce petit jeu.

Les freerace 2/3 cams seront très bien également, avec une légèreté supérieure qui permet souvent d'être plus tonique et partir plus tôt.

Le tout étant de trouver le meilleur compromis pour toi.

[Jean Francois]

Merci les gars pour vos avis qui me confortent dans l'idée de passer à 2 cambers (meme si curieusement y'a moins de lattes et non tubulaires) : je pense prendre des gaastra cosmics (et non comiques …) : fourreau assez étroit (une main environ) et finalement relativement légères et à priori faciles à gréer : mes premieres voiles à cambers, donc

[cedrick]

Attention, pour ne parler que de Pryde que je connais par coeur, ne pas confondre la Pryde H2 racing qui a deux "grands" cams et la Hornet qui a deux "mini" cams. Leur programme n'est pas le meme ... la Gaastra Savage est une vraie Freerace no cam. Je crois que la Cosmic est moins pointue tout comme l'est la Hornet de Pryde. Ce sont des Freeride (costaud dans le départ au planning mais qui sature plus vite dans le fort et en vitesse de pointe) Enfin je crois ...

[dan 14]

Un point qui n'a pas été abordé, c'est la facilité à gréer (et éventuellement dégréer).

Je dis ça à cause d'une NP Hellcat 2013 utilisée avec un Amex 100% : une horreur pour enfiler la mat dans un fourreau trop étroit et une voile coupée avec trop de rond de guindant.... et la même prise de tête pour dégréer; J'ai fini par m'en séparer après 10 mois ; pourtant les perfs sur l'eau étaient bien là.

Je préfère gréer des voiles à cambers.... celles d'aujourd'hui sont bien plus faciles... Quant aux perfs sur l'eau, incomparables, pas photos (pour les grandes tailles).

[cedrick]

ton vécu est étonnant, j mets deux fois moins de temps pour gréer ma hellcat comparé a mon ancienne H2

[Jean Francois]

Aaaahhh …. j'hésite

Les voiles 2 cam semblent se gréer facile / j'ai constaté avec la sun ray de steph ! L'avantage des 2 cams semblent évident pour le départ au planning, le passage des trous d'air et la remontée au près. Mais également lors des surventes puisque le creux ne recule pas comme sur les freerides, non?

Leur désavantage est surtout (et uniquement?) dans le gréage, les manoeuvres et le water start

[cedrick]

Jeff,
je pene que la Savage est trop typée "Race" pour toi, la cosmic sera certainement plus adaptée a ta pratique mais je pense que tu perdras en vitesse de pointe et en tenue dans le vent fort.

[dan 14]

ton vécu est étonnant, j mets deux fois moins de temps pour gréer ma hellcat comparé a mon ancienne H2

Je parle du millésime 2013 et uniquement cette année là: avant pas de souci (et après, en 2014, le défaut a été corrigé).
Forcément, on met + de temps à gréer et régler une voile avec 2 ou 3 cams, mais l'enfilage du mat est bcp + facile et le rendement sur l'eau est incomparable.
Mais c vrai qu'il ne faut pas tomber souvent, que c plus lourd à porter.

[alex]

Une histoire de feeling, moi je préfère avoir de la patate avec des cambers et qui se tiennent plus loin...

[Aneldo]

Aaaahhh …. j'hésite

Les voiles 2 cam semblent se gréer facile / j'ai constaté avec la sun ray de steph ! L'avantage des 2 cams semblent évident pour le départ au planning, le passage des trous d'air et la remontée au près. Mais également lors des surventes puisque le creux ne recule pas comme sur les freerides, non?

Leur désavantage est surtout (et uniquement?) dans le gréage, les manoeuvres et le water start

Je voulais revenir la dessus :
les freerace 7 lattes, 0 cam ont un creux qui NE recule PAS. En comparaison, il recule plus facilement sur les freeride 6 lattes 2 minicam.

Donc je dirai si tu veux privilégier la plage basse -> freeride 2 cam et 6 lattes
pour la plage haute : freerace 7 lattes 0cam (ou 3 cam si t'es gourmand).

Perso, j'ai fait le choix :
5.7 freerace 7 lattes 0 cam (gun rapid)
6.8 freerace 7 lattes 3 cam (loft SB)
7.8 freerace 7 lattes 3 cam (loft SB)

Et fait étonnant : 2 sorties, avec le même sparing partner qui était en 6.7 (rapid) bien toilée donc sensiblement le même vent (30-60km/h selon relevé météo) : j'étais en 5.7 oeillet du haut à la première sortie (vent établie dès le début), plutôt en plage basse -> j'avais quasi le même départ au planning. A la seconde fois, le vent est monté petit à petit et je suis resté en 7.8 (passage oeillet du bas en millieu d'aprem) -> j'avais la même tenue en plage haute.
relevé en 5.7
Relevé en 7.8

Du coup 2ième conclusion : la plage basse des freerace 7 lattes 0cam est pas mal non plus !

Donc je ne prendrai pas de freeride 2 cam, surtout en petite taille.

[naishforever]

bonjour

si je peux apporter ma petite pierre de "vagueux" et de temsp en temps freeslalomeur

j'ai utilise des voiles avec et sans cam (6 lattes) et ce surtout l'ete autour de 7 m
voile sans cam :
pour greer c'est bien plus facile moins pointu niveau reglage (bien que la naish gp se gree vraiment facilement)
en terme de depart planning alors la suis pas du tout d'accord avec ce qui se dit il suffit d etre actif et ca part aussi bien qu'une camber (exception faite peut etre des modeles de courses) je vois beaucoup de personnes qui sortent avec des baches et restent pendus en attendant le vent alors que moi suis deja les pieds ds les straps,apres il y a aussi la lecture du plan d'eau et negociation du clapot etc...bref actif
en terme de vitesse c'est sans doute un peu mieux( et encore) avec les camber ainsi qu'en relance je trouve
waterstart pas photo un point pour sans cam (et pour les moins debrouilles ou moins en confiance c'est important de se dire qu'en cas de chute on va pas galerer et pour les plus avertis de savoir que l'on peut attaquer plus fort)
en gros voile cam mieux en vitesse relance
sans cam maniable facile a greer bonne vitesse waterstart
voili voilou

[delta]

Si les no cam , surtout en grande taille, 7 lattes, étaient facile a gréer, dégréer, ce serait très bien mais ce n'est pas le cas, fourreau trop étroit, voile froissée et de suite invendable. C'est pour ça que j'ai pris 2 cam, ZIMMER 2 XC en 8 m, que 6 lattes donc légère et polyvalence absolue selon la "force" de l'étarquage au pied de mat et livrée avec 4 cam, 2 rdm, 2 sdm.